【なんJ】ローマがあったのに中世みたいな糞時代になった理由【まとめ】

なんJ
1: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:34:36 ID:SVC
絶対宇宙人が何かしたやろこれ

2: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:35:01 ID:Prv
中世が糞とはまた古い歴史観やな
4: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:35:39 ID:SVC
>>2
ローマに比べたら糞やない?
なんなら古代ギリシャよりも糞やと思うわ
8: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:36:59 ID:Prv
>>4
ローマやたら神格化されとるけど、あの文明はどこまでいっても産業革命できへん文明やぞ
伸びしろがないんや
19: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:41:43 ID:SVC
>>8
いうて蒸気機関が発見されて頭カラカラが市民権発行しまくってたらできるやろ
23: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:42:50 ID:Prv
>>19
蒸気機関自体はあったぞ
冶金技術の未発達と、そもそも奴隷がいるから要らんという背景のせいで伸びないんや
29: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:45:11 ID:SVC
>>23
蒸気機関があったんか
それは知らんかったわ
何に使ってたんや?
30: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:45:32 ID:tZA
>>29
新しいオブジェ
31: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:45:55 ID:SVC
>>30
動力実用までいかんかったということか、
32: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:46:13 ID:Prv
>>29
自動ドアとかあったらしいけど奴隷でええやんっていう世界だから伸びなかった
36: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:47:43 ID:SVC
>>32
自動ドアあったなそういや
自動販売機もどっかにあったんやっけ
3: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:35:04 ID:pCN
キリスト「すまんな」
5: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:36:04 ID:Prv
>>3
別に関係ないぞ
11: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:38:12 ID:SVC
>>5
全く関係ないといいきれるか?
一部には影響はあるやろ
13: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:38:26 ID:Prv
>>11
例えば?
17: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:39:30 ID:SVC
>>13
せやかて神様がワイに王になれいうたんやからしゃーないやろの精神とかや
21: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:42:01 ID:Prv
>>17
王権神授説なんて古代の別文明でもある長―い思想であって別に害悪ではないぞ
それにフランク王国なんて正に王権神授説やけど繁栄してるやん
25: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:44:36 ID:SVC
>>21
しかし文明の方向性がそれまでと変わった事自体は事実やろ
そしてワイが指摘しとるのはあくまで一部への影響や
ワイはプチ氷河期で食い物がなくなって争いが増えた派やし
7: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:36:42 ID:SVC
>>3
お前の教えは選民思想をもったまま民族を選ばないという点でユダヤ教よりも伝搬力が強かったな
誉めたるわかしこい
6: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:36:24 ID:YbO
イッチの親よりイッチのほうが出来が悪いのと同じことが時代規模で起きたんやで
14: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:38:39 ID:SVC
>>6
ワイの両親も宇宙人にやられた可能性があるわけか
9: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:37:36 ID:XwX
ローマ滅んでもまだイスラームがあったんや
なお
10: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:38:11 ID:Prv
>>9
モンゴルとかいうバグダッド燃やす勢
16: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:39:16 ID:XwX
>>10
舐めてたカリフが全部悪い
12: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:38:18 ID:tZA
産業革命かぁ
15: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:39:15 ID:Prv
というか宇宙人的何かなら記録に残ってるやろ
あの時代は戦争の細かい経緯まで残ってるんやから
22: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:42:12 ID:SVC
>>15
記録に残るようなへまはせんやろ
18: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:39:36 ID:tZA
宇宙人になんかされたならDr.スランプのターボくんみたいに天才になるんちゃうの?
20: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:42:01 ID:XwX
キリスト教の罪は思いついても功ってなかなか思いつかんな
27: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:44:50 ID:Prv
>>20
中世の修道院は自然科学研究所みたいなもんやぞ
教会がラテン語をしっかり受け継いで残してたお陰で古代の文献も読めるようになってるしな
宗教だからって変なアレルギーでもって歴史まで見るのはあかんな
38: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:47:52 ID:XwX
>>27
それまでの価値観がキリスト教に一元化されてしまったやん
44: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:50:16 ID:Prv
>>38
それはローマかて同じやぞ
いつの時代もどこでもあっても強い勢力の価値観に染まるのは必定や
24: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:44:23 ID:XwX
奴隷制がなかったらありえたんかもな
帝国人を全員自由民にするとか
34: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:46:26 ID:SVC
>>24
カラカラが5人続けばありえたやろ
35: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:46:49 ID:SVC
>>34
これなしで頼むわ
多分ローマ滅んどるわ
26: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:44:49 ID:tZA
蒸気機関って発明された当初は
「蒸気の力で動くんやで!」
「……ふーん?だから何?」
って感じで工業利用はずーっと後やったらしいやん
ただの変なオブジェというか
28: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:45:09 ID:neM
ローマ憎しで存在そのものを悪とするだけなんだな
宗教が悪いよ宗教が~
33: 単発君◆vL3u7M54tgE9 19/10/13(日)19:46:25 ID:NIZ
気候が関係してる
39: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:48:08 ID:SVC
>>33
ワイも気候派や
でもそれも宇宙人が怪しいと思うわ
59: 単発君◆vL3u7M54tgE9 19/10/13(日)19:55:16 ID:NIZ
>>39
キリストが宇宙人てか?
62: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:57:37 ID:SVC
>>59
ワイの考えでは複数の宇宙人が文明を抑制するために現れたんや
キリストは関係ないと思うわ
37: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:47:46 ID:neM
カルタゴの悲劇よなぁ
42: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:49:20 ID:SVC
>>37
軍事に対する無関心と思想の分裂か
40: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:48:22 ID:ZNg
産業革命はローマじゃ無理
前提条件を何一つ満たしていない
41: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:49:18 ID:tZA
>>40
バカなワイに産業革命の前提条件教えてクレメンス
43: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:50:06 ID:SVC
>>41
まず人件費が高くて代替品を探さんといかんくならんとあかんのや
46: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:50:40 ID:ZNg
>>41
・人件費の高騰
・人口の増大
・それを支える農業
・金融の整備
・資源
・市場
49: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:51:21 ID:tZA
>>46
なるほどなぁ
45: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:50:23 ID:f36
科学革命がどうたらこうたら
47: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:50:53 ID:XwX
ゲルカス追いやったフン族が悪いし、元を辿れば匈奴を追いやった武帝が悪いかもな
48: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:50:59 ID:Prv
中世が糞だったらルネサンスが起きないやろ
50: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:51:41 ID:SVC
>>48
中世が糞やったからルネサンスが起きたんやないの?
51: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:52:32 ID:XwX
正味ローマもキリスト教国教化したのもとりあえずまとめるためやろ
52: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:52:35 ID:SVC
そもそも中世の範囲が広すぎる
53: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:53:02 ID:XwX
2世紀から1000年近く中世か?
56: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:53:35 ID:SVC
>>53
まあ5世紀からでええやろ
54: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:53:08 ID:SVC
産業革命もルネサンスも比較的最近の話やろ
55: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:53:25 ID:OAL
産業革命は近世やな
57: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:54:30 ID:XwX
中世再評価の流れ来てるけど、生まれるならローマ時代がええやろ?
61: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:56:45 ID:SVC
>>57
共和制時代と帝政時代でも大分変わるやろうな
3世紀前後からはローマでも結構きついやろ
63: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:57:43 ID:tZA
>>57
スマホの無い時代とかムリムリ
58: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:55:08 ID:SVC
中世はとりあえず5世紀から15世紀くらいまででええな?
60: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:55:16 ID:tZA
新・世界樹の迷宮ってヒロインが文明の発達した過去からやってくるんやったな
現代はめっちゃ原始的な暮らしっていう
思い出しただけや
64: 単発君◆vL3u7M54tgE9 19/10/13(日)19:58:33 ID:NIZ
今のヨーロッパてローマ帝国の王の血筋ないねえ
66: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:58:56 ID:SVC
>>64
帝政時代にも王おったんか?
65: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:58:33 ID:SVC
ゲルマン人が無限に湧き出す装置は探せば出てくると思うで
67: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:59:16 ID:VgC
抑圧的な封権社会に対する反抗と
イスラムが保存してたギリシャやローマの文化が手に入るようになったのが原因やな
73: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:02:24 ID:SVC
>>67
イスラムって昔凄い有能やったよな
どうして今あんなかんじなんや
75: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:02:48 ID:lkd
>>73
モンゴル人が破壊し尽くした
80: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:04:46 ID:SVC
>>75
やっぱモンゴル人も怪しいな
なんか異様に強いし
78: 単発君◆vL3u7M54tgE9 19/10/13(日)20:03:23 ID:NIZ
>>73
ユダヤ人と交流してたから?
オスマントルコの時代は融和だったらしい
68: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)19:59:44 ID:tZA
ワイは宇宙人は宇宙のどこかにおる派やけど、でも地球人と出会うことは無い派やわ
宇宙めっちゃ広いからこのどこかには文明のある生命がおるやろうけど広すぎて出会うことはないと思うんや
70: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:01:41 ID:SVC
>>68
宇宙人は凄いから地球くらいすぐ来るで
69: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:01:14 ID:SVC
とにかくゲルマン人が怪しい
連中は文明を破壊することを目的としてるとしか思えん動きをすることが多い
71: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:01:58 ID:lkd
>>69
モンゴル人は?
77: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:03:20 ID:SVC
>>71
あいつらも怪しいと
72: 単発君◆vL3u7M54tgE9 19/10/13(日)20:02:02 ID:NIZ
モンゴル帝国がカギ握ってる
74: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:02:30 ID:f36
ワープ技術があれば会えるんやろうけど
幻想やろなぁ
76: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:03:17 ID:tZA
>>74
それな
まだ見ぬ宇宙人が地球人よりも格段に上の科学技術を持っとるかもわからんし
83: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:06:05 ID:SVC
>>76
宇宙人ならありえる
79: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:04:20 ID:SVC
あと十字軍も怪しい
あんなアホなイベントが普通にやってて起きる訳がない
81: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:05:33 ID:SVC
皇帝と喧嘩して困ったからイスラムを滅ぼそうとかならんやろ普通
82: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:05:50 ID:SVC
イスラムが何したっていうんや
84: 単発君◆vL3u7M54tgE9 19/10/13(日)20:06:15 ID:NIZ
モンゴルと女真は関係なかったんだよなあ民族的には
女真族て今の中国にどういう立場なんか
86: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:06:49 ID:SVC
>>84
ヌルハチとかいう面白いネームのやつかじょしんぞくって
85: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:06:39 ID:tZA
そもそも宇宙人が地球の歴史を操作してたとしてなんで文明レベルを退化させる必要があるんや?
植民地とかにするなら発展させた方がええんちゃう?
日韓併合時代だって日本は韓国のインフラ整備したんやしさ
87: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:07:33 ID:SVC
>>85
地球人が宇宙に進出しない為やろ
88: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:08:23 ID:SVC
宇宙人は地球人を優しく見守ってるけど宇宙に来られたら困るから時々文明を破壊するんや
89: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:11:02 ID:tZA
そろそろまた破壊されるんか?
90: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:11:43 ID:SVC
>>89
もう破壊の要素は揃っとるからな
あとは引き金引くだけや
91: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:13:25 ID:tZA
ローマ程度で破壊されるんなら月に行った時点で破壊されてなきゃなぁ
93: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:14:40 ID:SVC
>>91
何かしらの深い理由があるんやろうな
92: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:14:39 ID:hpp
東ローマは結構残ってたけど、第4次十字軍に背中撃たれたのがなあ
94: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:16:58 ID:WUz
都市の規模に関してはローマの上やけど農村や文明の範囲では中世の上やな
95: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:19:02 ID:hpp
>>94
そらまーな
でも中世って、ローマの知識利用していけるんやから、上行くのは当たり前よな
96: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:21:05 ID:WUz
>>95
時代が下れば発展するのは当たり前じゃないってのは世界史見てもわかるやろう
いくらでも衰退の事例はある
97: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:21:29 ID:f36
ローマ時代は間違った時代だから潰されたんやろなぁ
98: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:25:17 ID:hpp
同じようにローマの土地を奪っても
その知識を活かせるイスラム圏あるしな

やっぱカトリック圏は、知識を教会が独占しようとしたのが間違いか

99: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:28:10 ID:SVC
皆はローマ知識何で仕入れたんや?
100: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:28:42 ID:Cqf
トイレのシステムが劣化する謎現象
日本もそうやったけど
103: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:30:05 ID:SVC
>>100
まあ食い物がない時にトイレに構ってられんのはわかるわ
105: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:31:24 ID:WUz
>>100
下水道は建設の維持にも金がかかるぞ
ローマ崩壊後の西欧にそんな金出せる勢力はいないぞ
それに防衛の面でも下水道は敵の侵入経路になるから壊された
ついでにいうとローマでもうんこは投げてた
106: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:31:38 ID:WUz
>>105
建設にも維持にも、や
107: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:32:33 ID:SVC
>>105
敵の侵入か
それは考えてなかったわ
108: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:32:49 ID:tZA
>>105
なるほどなぁ
101: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:28:47 ID:WUz
西欧もイタリアが無事なら知識を失うこともなかったやろな
ゴート戦争とその後の東ローマの圧政でイタリアが死んで終わった
102: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:29:05 ID:78I
イスラム世界が当時最先端になったろ
104: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:31:20 ID:tZA
下水道整備してたのにその辺に捨てるようになるのホンマに謎
109: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:34:39 ID:SVC
やっぱ平和だったから成立したシステムも多いんやな
110: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:35:03 ID:tZA
下水道の話ついでにどうでもええ話なんやがワイの住んどる町は10年前めっちゃ速攻からにおってたんや
それが今やほぼほぼにおわん
でも宇宙人にそろそろ破壊されるんやな……
112: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:35:26 ID:SVC
>>110
おわりやね
111: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:35:08 ID:SVC
人類はなぜうんこをその辺になげてしまうのか
114: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:36:11 ID:WUz
>>111
高階層に住む住人が面倒くさがるのが原因
おまるに貯めたそれをわざわざ階段降りて捨てに行くのだるいやろ
下水道があるローマでも二階以上に水洗トイレなんかないからそうなる
115: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:37:48 ID:SVC
>>114
そんな理由でうんこすててええんか!!
113: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:35:35 ID:tZA
×速攻
〇側溝
116: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:38:24 ID:RVs
自然科学などの哲学はギリシャ文明がローマより発展してたけどローマは土木工事技術によって栄えたと講義受けたな
117: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:38:58 ID:SVC
>>116
街道の敷設とか凄い上手いイメージあるわ
118: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:39:27 ID:SVC
うんこを捨てないレベルになると宇宙人が滅ぼしに来るんや
119: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:39:46 ID:SVC
だから我々はうんこを捨て続けてしまうんや
120: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:40:10 ID:WUz
ローマは兵隊が土木作業できたしそれに誇りを持ってたけど中世以降土木技術なんてのは兵隊は嫌がるからね
農民の生活が嫌で傭兵になったのになんで塹壕堀みたいな土いじりせなあかんねんって
121: 名無しさん@おーぷん 19/10/13(日)20:43:14 ID:SVC
>>120
現代も戦争の大半は拠点作りとルート作りやなそういや
122: 名無しさん@おーぷん 19/10/14(月)11:39:15 ID:51K
キリスト教のおかげやぞ